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【未解決】「子供の足音がうるさい!静かにさせろ」 と階下の住人に言われてしまいました

760: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 17:29:43 ID:WKY3iBgs
長文な上にどこに相談していいのかわからないので
ここに書きますが聞いて下さい。
適切なスレがあれば誘導お願い致します。

鉄筋4階建てのマンション(エレベーター有)に住んでいます。
現在、子供は2歳2ヶ月です。
昨年の11月、子供が1歳10ヶ月の時に2人目を出産し
今年の2月まで、徒歩10分ほどの私の実家で産後を過ごしました。
うちのマンションの間取りは3LDKによくあるタイプで
玄関を入った右手に洗面・風呂、左手に洋室(寝室にしています)
廊下があって右手がトイレ、左手が和室、突き当たりがLDKでLDKの横にも
和室がついていますがそこの和室はフローリングをひいてLDKとつなげて
広めのリビングとして使っています。
LDKのフローリングは防音の為のクッションタイプでふわふわとしたものです。
産後、実家からマンションへ戻ったのは夜10時くらいでその日はすぐに寝ました。
次の日の夜11時くらいに、来客があり
(うちのマンションはオートロックで玄関前のインターホンだと2回
ロビーのインターホンだと1回鳴るようになっています。)
鳴ったのは2回でしたので、こんな夜に 玄関前?だれ?
と言った感じで主人に出てもらいました。
長いのでここで一度切ります。


761: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 17:30:14 ID:WKY3iBgs
続きです。
すると階下のご主人さんで
「子供の足音がうるさい!うちは朝が早く9時には寝ている。
10時までは我慢するが、それ以降は我慢出来ない!!静かにさせろ」
と言う事でした。
うちの子は、特に廊下を走り回っている訳でもなく
もちろん飛んだり乗用玩具を乗り回したりもしていません。
ただ、お風呂からリビング、リビングから寝室への移動が
タッタッタっと言った感じで 子供独特の小走りになってしうのが
どうも響くようでうるさかったようです。
主人も、「すいません。気をつけるようにします。」と
誤ったのですが、階下のご主人は「ほんま、毎日毎日いい加減にしてくれ!」
と言ったので、主人が「え?毎日ですか?」と聞き返したら
「そうや、毎日や!昨日も一昨日も!!」っておっしゃられたので
「うちは、訳あって昨日まで実家にいたんですよ。昨日も一昨日もと
言うのはおかしいですね。」と言ったら、ばつが悪そうに 
「このままやったら、出るとこ出るぞ」と言って帰って行ったようです。
その後、私も風呂上りや寝室への移動の時などは
抱いて移動するようにし、夜も早めに寝かしつけたり
なるべく気を付けてはいるのですが
どうしても、私が寝室へ寝る準備をしに行ったり
顔を洗いに行ったりすると、子供も着いてきてしまったりで
全部が全部、防ぎきれないの状態なのですが、
階下の人も一度、言いに来たらエンジンがかかったのか
子供がタッタッタっと廊下を走ってしまうと
棒のようなもので ドンドンドンと突いて来るようになりました。
切ります。

762: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 17:31:04 ID:WKY3iBgs
続きです。
はじめは、10時以降に何度かだったんですが
最近では、7時や8時の夕飯の時間帯など
子供がタッタッタとするだけで ドンドド ドンドン・ドン・ドン と
リズムまでつけて 何度も突いてくるようになりました。
主人がいない時などは、とても怖くて子供に必要以上に叱ってしまったり
してしまい、洗面所への移動などの度にドキドキと気疲れしてしまいます。
出産で実家にいたと書きましたが、2番目の子は臨月で死産という形で
産まれてしまい、まだ精神的に落ち着いていない状態もあるのかもしれませんが
最近は本当に精神的に参ってしまっています。
階下の家族にも3人お子さんがいて、うえから小6女子、小5女子、小3男子
なんですが、夕方は、毎日では無いですが
うちの食器棚がビシビシビシビシとずっと揺れているくらい
騒いでいたり、深夜にドタバタとしている時もあります。
で、今日なんですが今日は朝から雨で、私は子供と車で出掛けていました。
帰り車で寝てしまい、マンションの車寄せに停めて
一度、子供だけを上に連れて行こうと、エレベーターを待っていたのですが
10分ほど待った挙句、各階にとまりなかなか来なくて
やっと来て乗っても、また各階に止まる状態で
まあ各階と言っても4階なんですが、4階に着いたら
階下の一番下のお子さんとその友達5人くらいがいて
エレベーターで遊んでいたようです。
切ります。

763: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 17:31:25 ID:WKY3iBgs
続きです。
私は、その時に、「エレベーターで遊んでは駄目。
どこの階の子なの?」と聞き、初めて階下のこどもだとわかりました。
その後、家で遊んでいるようですが今も、うちの食器棚は揺れています。
うちこそが、弁護士に相談したいくらいの気持ちですが、
この場合、やはりうちが悪いのでしょうか??
とりあえず、下の方がドンドンと突いて来る度に
心臓がドキドキいって本当に体に悪いので
それはやめて欲しいのですが、どうしたらいいのか・・・。
もちろん、子供の足音には充分、気を付けているんですが。
最近では、週末はほとんど実家に帰って泊まって来たりしてしまい
主人にも申し訳なくなってきています。
どなたかアドバイス下さい。
宜しくお願い致します。長文失礼致しました。

764: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 17:38:01 ID:TWtgR8o0
騒音問題は、とにかく切れたら負け。
下手に下手に、穏やかにゆっくり何回も
「すいません」「なるべく気をつけている」
「これからもっと気をつけます」と、言おう。何度でも言おう。
苦情主の騒音は、気にしないこと。文句言いに行かないこと。こじれる元ですので。
思い切って引っ越すのも手です。
週末ごとと言わず、しばらく実家で過ごすのもいいでしょう。
ご主人のことなんて、この際ほったらかしててオケ。

騒音問題で熾烈なバトルの末、相手を引っ越させ、こちらも引っ越した奥より。

765: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 17:46:10 ID:sKen9Li+
>>760
肝心なことが抜けている。
そのマンソンは分譲?賃貸?
分譲でも、その階下の住人は個人的に賃貸で借りている場合もあるけどね。

768: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 17:57:38 ID:oP5XParw
難しいよね~マンションとかって。騒音って絶対的なものなんだけど気をつけるしかないよね。
引越しがいちばんいい方法だと思うけど、今は気持ちの整理やら体の状態もあるだろうからすぐには動けないんでは?
私だったらとりあえず謝る。玄関とかで会ったらとにかく挨拶と謝りの言葉。
「あれから気をつけてますが、まだ騒音は消えてませんか?」って。
どうせ返事は「まだ」みたいなこと言ってくるだろうからそしたらまた謝る。
何度もすみませんと言った後「そちらも子供さんがいるみたいなんでお 互 い気をつけましょうね」
みたいな遠まわしな言葉ダメかなぁ?
んでむこうが「出るとこまで出る」って言ってるからこっちも証拠として騒音が聞こえたときの記録をつけといたほうがいいかも。
念には念を。
今は精神的にしんどいでしょうけど、問題おこさないためにはとにかく謝ってたらいいんではないかな?

769: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 17:59:39 ID:iYgcy6At
普通の生活音に我慢できない人は、一戸建てに引っ越せばいいと思う。
変えなくても、借家とかあるし。

770: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 18:13:12 ID:4lHRbo7K
一度下の階にお邪魔させてもらって音きいてみたら?
クッションフロアでもけっこう響くよ
しかも下の子が歩くようになったらかかと落としウォーキング必須でしょ?
ウチは5センチスタイロに布をタッカーで止めたものを敷き詰めてるよ。
加工しやすいし転んでも痛くないし。

774: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 18:28:31 ID:LB3Kzey/
真下の人からの苦情だよね?
ひたすら謝ればイイってのもどうなんだろか・・
実家に帰ってた日の事も言ってきたんでしょ?
マンションの騒音って、真下だけじゃなくいろんなトコロからの音が聞こえてくるよ。
何らかの方法で、自分家ではナイって事を証明できればいいのにね。

776: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 18:45:56 ID:pna2gOT6
>>763

私は毎日毎日上の子供の戦隊ごっこ(?)のせいで気が狂いそうです。
でも騒音元って「生活音」「子供を縛り付けろって言うのか」って
もう集合住宅ってうるさいもん勝ちって感じなんだよね。
子供がどたばた走る音とか叫ぶ音って生活音じゃないとおもうし
ここ引っ越してくるまで集合住宅にすんでるのに子供走らせたりすきに大声出させる親がいるなんて
思ってなかった。実家の親も家来てびっくり。姑も。
うちは子供が毎日昼寝から起こされちゃってる。上のせいで。
必要以上に叱ってるって声を出そうもんなら怒鳴ってるってこと?
それなら叱りすぎだけど。


たったった ってあなたは書くけどそれって走ってるって事だよね。
そりゃあなたには「たったった」だろうけど他人が聞いたらどかどかどかどか!!!!って感じじゃないって言い切れる?
どんどん突かれるのが怖いって言うけどなんもしてないときにやられてるわけじゃないんだよね。
あなたの子がなんかしてるときなんだよね?
じゃあ、気が狂いそうになっても文句言えないチキン奥の私には同情できないです。

いや、階下の子供にかけられてる迷惑には同情するけど、両方加害者で両方被害者だと思う

777: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 18:49:59 ID:Bssia4ja
そのおじさんも階下から騒音の苦情を言われてそうだな。
苦情言われて、音に敏感体質に生まれ変わってしまったんじゃないか?

778: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 18:53:01 ID:+6ZcJKpB
>>776
気持ちはわかるけど冷静になって。
戦隊ごっこと子供が小走りする生活音とでは話が違うよ。
うちも子供を寝かしつける8時ごろに階上の子供がはしゃいで走る回る音が
たま~~にするのでその時のイラつく気持ちはわかるけれど(防音しっかりした床なので相当な時)、
7時8時に足音がしたからってドンドン下から突き上げるなんてやっぱり尋常じゃないような。
それにしてもなんで子供が10時や11時に起きてるのかそっちが不思議なんだけど。

780: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 18:58:51 ID:ObYUHbaH
アパートやマンションにすんでいて、上の部屋の足音がどぅとか怒鳴り声がどぅとかって言ってるけど、お互い様じゃん?家賃払ってるわけだし。そぅいうのがイヤな人は一軒家にでも住むべきであって、怒られたってあやまる必要なんてないんじゃない?

783: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 19:06:46 ID:+6ZcJKpB
>>780
それは度合いによるよ。生活音は、大抵我慢するものだと思う。
でもたまに非常識な人ってほんとにいるからね~。
そもそも騒音の度合いってその時聞いてみないし日常性にもよるから、どこまでが
お互い様かが難しいんだよ。

787: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 19:28:12 ID:hxvntBzf
うちも毎日上の階の人が、ゲームか何かのリズミカルな震動が
気に障って仕方なかったのだけど、何となく怖そうな若者なので
我慢してました。
そうしたら、比較的仲良くしてるママさん(うちの斜め上の住人)が
「ごめんなさい。管理会社からうちの子のゲームの音がうるさいってクレームが
たくさんきてるみたいなの!○さん(うち)も煩かったでしょう?本当にごめんなさい!!」
と謝罪されました。
ええ~?揺れてたのは家の真ん中の部屋だよ~。そこの真上から音は聞こえてた(感じ)だったよ?
とりあえず真上の住人にクレームつけなくてヨカッタ、と思いました。ドキドキ

790: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 21:04:31 ID:7gGmyi9Z
>>763
もう明らかに下の方も過敏になってしまってますね。
そもそも4ヶ月も留守にしていて帰った直後に「毎日毎日」というのは明らかに変。
2歳2ヶ月なら、里帰り前にも小走りはしていたでしょうし、
濡れ衣だったんじゃないでしょうか?
でも真犯人を探すのは無意味でしょう。
下の人は既に普通の足音も我慢できなくなってますから。

もう引越ししかないように思います。
(どう解決させてもしこりは残ります。
今後、幼稚園に上がっても、家では楽器の練習も出来なくなる可能性も)
でもきっと分譲ですよね?買い替えの予定はありますか?

793: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 21:28:59 ID:fOHdm5qb
>>760
その突付く音がうるさい…と、他の家から苦情を入れてくれないかなあ。
両隣さんとは、つきあいある?
階下の奥さんとは話をした?子供を育てた人ならわかってくれてもいいのにね。

うちもほぼ同じ状況だった。一日に何十回も突付かれたよ。
当時子供は2歳だったんだけど、トイレにいそごうとしては怒鳴り、
おもちゃを誤って落としては怒鳴り、しりもちをつけば怒鳴り…
興奮して踊りださないようにTVは一切見せず、ドアやふすまを勝手に開けさせず…
スプーンを落としただけで突付かれるから、食事はおにぎりオンリーだったり。
子供に悪いことをした…と悔やんでいるよ。
さっさと引っ越せばよかった。借り上げの社宅だったんで移動できなかったんだけどね。

できるなら引っ越した方がいいと思う。
悔しいけど、ブチ切れた階下の住人が子供に危害を加えたりしたら
とりかえしがつかないよ。

795: 760 2005/04/20(水) 21:39:09 ID:WKY3iBgs
760です。
たくさんのレスありがとうございます。
今から子供を寝かしつけて、その後にゆっくり
皆さんのレスを読ませていただき、またレスさせて頂きます。
ただ1つだけ
さきほど、7時頃、夕飯の支度をしている時に
玄関前のチャイムが鳴ったのですが
子供の世話をしていて出られず、その後に、ベランダに出ましたら
ベランダ下で階下のご主人が睨んでいました。
なに?と思ったのですが、無視して部屋に戻り食事の支度をしていると
また玄関前のチャイムが鳴ったので
出てみると、階下の奥様でした。
用件は、今日うちの子供を叱ったか? と言う事でした。
もちろん、はい、エレベーターで遊んでいたので注意しました。
と言ったら、なぜ子供に直接言うのか?どうして大人で親である私に
直接ゆってこないのか?子供も子供の友達もびびってしまっている。
とてもかわいそうだ。どうしてくれる?
大人であるあなたが他人の子供に直接叱るなんて常識ハズレもいいとこだ!
という内容でした。
私は、呆気にとられてしまい返す言葉もなかったのですが
普段のうちの子の足音については一言もなく
こちらも謝りそびれてしまいました。
はぁ・・・
また、後で皆さんのレス読ませて頂きます。

796: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 21:40:14 ID:SPJaj9eJ
もう引っ越した方がいいのでは・・・。

806: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 22:43:06 ID:TWQSezHd
>>795
下の人がおかしいとみた。
いやだな~こんなヤツと同じ敷地で暮らすってのは。
家族オッケーのマンションに引越しすべし。でもどこでもそういうのってつきものなんだろうね。
それか向こうが引越しするまで粘る。無理かw

809: 名無しの心子知らず 2005/04/20(水) 23:10:30 ID:lxPdGNKZ
>>795
>常識ハズレもいいとこだ!

その常識だと思う根拠は何かを問い詰めてみたいなあ。
てか、論点がずれているような気がする。

まず、エレベーターで遊ぶことは悪いことであると思っているのか。
悪いと思っているなら、それで迷惑を受けた795さんに対し子供に成り代わって謝るべきではないのか。
その上で、初めて大人が子供を云々の話が出てくるわけであって、そのことに触れていないのはやっぱり変だと思う。

「マンションでは公共の物であるエレベーターで遊ぶような子供のしつけをしている親に言ってもしょうがないと判断したので、やむを得ず子供に直接言った次第」とでも言ってみたら。

811: 760 2005/04/20(水) 23:23:13 ID:WKY3iBgs
何度もすいません。
子供を寝かしつけていたら
またインターホンが鳴り、とりあえず無視していたら
玄関ドアをドンドンと叩かれ
子供も、うとうとと眠りかけていたのですが
起き出してしまい 仕方なくドアを開けると
階下のご主人・奥様・息子さんが立ってらっしゃいました。
玄関先で言い合い?になっていたら
主人が帰って来てみんなでの話し合いになったのですが

先方がおっしゃるには
子供達はエレベーターで“遊んでいる”と言う意識がないのに
いきなり叱られてびっくりしている。
ご主人もうちはPTAをやっていて、子供の友達がよく遊びに来る。
学校から帰宅後 3時~6時くらいまでは
子供がマンション、自宅で遊ぶのは止むを得ない事だから
認めろ! 子供にもう叱るのはやめると言ってやってくれ!
子供がびびってしまってマンションで遊べないので 子供本人に
遊んでいいよ。とあなたから言ってやって欲しい。
というよな内容でした。

せめてご主人でも話のわかる人なら良かったのですが
長いこと 話し合っていたのでまだいろいろあったのですが
スレ違いになりつつあるので
移動させて頂きます。
先に 子供を寝かせてきます。すいませんでした。

819: 名無しの心子知らず 2005/04/21(木) 00:23:43 ID:Qn8/3Ba2
760タンはドアを叩かれた時点で、キレて出たらよかったのに。
子供を寝かしつけてるのに、こんな時間にドアを叩くなんて、何事なんです!と。
PTAやってるのと、子供が遊びにくるのは別問題。
それなら学校に「PTAやってる人のマンションに子供が大勢来て、エレベーターで遊んで注意したら、あなたの学校のPTAの方が、怒鳴り込んできた。
どういうPTA活動してるんですか!!!」ってキレて言ってやれ。ってか、これくらいの毅然とした態度とったら?
完全に見下されて、付け込まれてるんだよ。
負けるな。

820: 名無しの心子知らず 2005/04/21(木) 01:08:55 ID:M3w91aty
もう、>>>760タソと下の人2軒の問題じゃないと思うな。
遅い時間にチャイム鳴らして玄関先で話すのだって、隣の人に迷惑にならない?
エレベーターみたいな共有部分で遊んでるのも、>>>760タソだけが被害受けてるわけじゃなかろうし。
いれば管理人・管理会社・弁護士の無料相談・警察に相談したほうがいいかもよ。
あと、隣の人と仲がよければ、お隣さんにも経緯を聞いてもらうとか。音は斜めにも伝わるし。

821: 名無しの心子知らず 2005/04/21(木) 01:41:12 ID:R43/nQoz
>>811
マジレスすると管理会社に入ってもらって客観的判断をしてもらって対処したほうがいいよ。
相手の要求にのるだけ相手が頭にのってくることもあるし
あなたが萎縮するだけ子供にもいい影響与えないし損。

普通の生活音ってのはお互い様なんだけど程度の差は当事者でなく
客観性のある人に判断してもらったほうがいいし過剰反応してくるのであれば
そのことで管理会社から注意してもらったほうがいい。
管理会社に相談する時は騒音の話だけでなくエレベータでの遊び云々や
そのあとの親御さんの反応まで話してどう対応すべきかきいてみて。

826: 名無しの心子知らず 2005/04/21(木) 10:31:18 ID:KlHanLhf
>>819
ドウイ。PTA親はどう考えても常識ない。
だいたい、エレベーターで遊んで事故でも起こしたらどうするんだろうねぇ?
それに元々の騒音(?)もちょっと濡れ衣くさいよね。
今までのレスでは引っ越せというのが多いみたいだけど
引っ越すってそんなに簡単にできることじゃないし、
この際今までの事柄についてちゃんと反論できることは反論しておいたほうがいいと思うけど。
もちろん、非常識な時間帯に行かないように、冷静に。
管理会社などの第三者を交えてもいいだろうね。

しかし生来負けず嫌いの私なら
「おたくの突きのほうがよっぽどうるさくて子供も迷惑してるんですけど?」
とか言ってさらにこじらすんだろうな・・・orz

1000: カチムカな名無しさん 13/08/27 12:05 ID:kachimuka

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カチムカ@名無しさん #818
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